Ремонт HDD в домашних условиях.

Описание: Любые вопросы по SSD и HDD дискам. Поможем выбрать жесткий диск.
Модератор: Junior

#21 alreadd » 29.01.2013, 21:18

СПАСИБО!!!Скачал 4.46,запустил,журчит собака на ремапе.Результат сообщу.
alreadd
Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

Ремонт HDD в домашних условиях.

 

#22 alreadd » 30.01.2013, 10:25

Рано радовался.Программа не запускается при подключенном винте.Приходится его отключать и после запуска программы подключать заново.Паспортные данные появляются только после нажатия кнопки passp.Remap постоянно
errror.Похоже сдох сектор со служебной инфой по диску и как его восстановить - темный лес.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
А судя по тому,что подвешивается часть программ,неполадки еще и в контроллере.
alreadd
Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26.01.2013
С нами: 3 года 10 месяцев

 

#23 serjio83 » 21.09.2013, 15:28

Уважаемый Горыныч!
Имеется жесткий диск на 500Gb WD. Начал периодически тупить/зависать на время. Вся инфа с него была скопирована на другой винт.
Для начала в Виктории сделал полное сканирование на наличие Бэдов. Показал 66 ошибок. Запустил Remap и около того было переназначено. Затем узнал о вашем способе Восстановления HDD в домашних условиях, после чего были почищены ластиком контакты от неслабого окисла. Затем снова в Виктории сделал полное сканирование на наличие Бэдов. Показал уже 9 ошибок. Был сделан повторный Remap где было переназначено всего пару. Также сделал повторный Remap с функцией Batterfly где уже было переназначено раза в три побольше.
Вопрос:
- сканирование поверхности и колл-во ошибок в Виктории зависит от колл-ва Remap-ов (или при только чтении он всегда будет определять теже проблемные сектора, но зная, что они переназначены Remap-ом)?
- если ошибки до чистки контактов были переназначены Remap-ом, а после чистки контактов большая часть ошибок фактичи пропала, они считаются хорошими и продолжают использоваться или же самый первый Remap все равно считает их ошибками? можно ли в таком случае заново пере'Remap'ить или сделать обнуление/сброс первичного переназначения Remap-ом?
- какой Remap более точно (с большей вероятностью, максимально исключая ложное переназначение) определяет ошибки Classic/Advanced при Line/Batterfly?
- где в Виктории или с помощью какой специальной программы можно посмотреть общее колл-во и адрес каждого переназначенного из секторов (после Remap-а) если это возможно?
Заранее спасибо за ответ!
serjio83
Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21.09.2013
С нами: 3 года 2 месяца

#24 zix » 21.09.2013, 15:58

serjio83, количество ошибок не зависит от количества проведенных ремапов. В идеале их количество должно стать нулем, но если поверхность диска начала деградировать, то при каждом новом сканировании могут быть обнаружены новые ошибки.
serjio83 писал(а):если ошибки до чистки контактов были переназначены Remap-ом, а после чистки контактов большая часть ошибок фактичи пропала, они считаются хорошими и продолжают использоваться или же самый первый Remap все равно считает их ошибками?
Те сектора, которые были перенесены в темную зону до чистки, уже не используются. Поэтому в последующей работе диска не учавствуют.
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

Ремонт HDD в домашних условиях.

 

#25 Горыныч » 21.09.2013, 17:33

serjio83 писал(а):- сканирование поверхности и колл-во ошибок в Виктории зависит от колл-ва Remap-ов (или при только чтении он всегда будет определять теже проблемные сектора, но зная, что они переназначены Remap-ом)?
Как контроллер HDD считает сектор за сбойный:
1. Делается операция чтения сектора
2. Если контрольная сумма (CRC) не совпадает с записанной в конце сектора, то это детектируется как неудачное завершение операции.
3. Проводится повторное чтение. Количество попыток ограничено, как и время на попытки.
4. Если операция чтения не завершается за определенное количество попыток или за определенное время, то сектор помечается как сбойный.
Как Виктория делает ремап:
просто читает много-много раз сбойный сектор, до тех пор, пока контроллер не сообщит, что сектор помечен как сбойный и занесенный в таблицу исключений. Сектор, занесенный в таблицу исключений, больше не участвует в работе. Вместо него может подставляться физический адрес сектора из резервной зоны поверхности (так называемое переназначение). Резерв, равно как и количество маскируемых секторов ограничено, при достижении предела ремап не выполняется и бэды ничем не убираются\маскируются. Эта информация записывается в памяти контроллера HDD (плата электроники на самом HDD). Прочитать её можно только специализированным софтом для конкретной модели HDD, а так же с помощью аппаратных средств, например с помощью программно-аппаратного комплекса PC-3000 стоимостью под 80000 руб.
В Вашем случае имели место так называемые нестабильные сектора. Чистка контактов улучшила качество чтения и нестабильные сектора превратились в нормальные (обычные). Вообще ремап нужно делать ПОСЛЕ чистки, а не ДО. Кроме того, не нужно торопиться делать ремап при первом же обнаружении бэда. Необходимо убедиться, что это не ложное срабатывание. Т. е. зафиксированные бэды еще раз проверить. Если адрес (номер) сетора будет совпадать при каждой проверке, то да, это истинный бэд и его нужно ремапить.
Общая логика "ремонта" по моей технологии:
1. Делаем тест поверхности.
2. В случае, если имеем зафиксированные медленные сектора и бэды, чистим плату и делаем еще раз тест.
3. Если бэды остались, то записываем их адреса, и проводим тест в диапазоне этих адресов. Например, имеем сбойный (по мнению программы) сектор номер 2500 (здесь и далее все номера условные). Чистим плату и тестим в диапазоне 1500-3000. Если сбой опять показывает на 2500, то это и есть истинный бэд. Если номер стал, скажем, 2200 или 2945, то это означает, что:
а). Происходит ухудшение свойств поверхности блина HDD.
б). Система чтения работает нестабильно. Аппаратно-механическая проблема.
Оба случая не лечатся в домашних условиях, и при нынешних ценах на HDD дешевле приобрести новый, а нестабильный HDD можно использовать для хранения некритичных данных.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Автор темы, Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#26 serjio83 » 21.09.2013, 20:38

То есть, если я правильно понял, то после Remap'а те секторы, которые были переназначены остаются под теми же адресами (LBA), но фактически заменяются из резервной области? (и кроме как специальным софтом это переназначение посмотреть нельзя(например Partition Table Edit)?) И при следующей проверке поверхности (или другой программой скажем Scandisk) на этих адресах (LBA) ошибок быть не должно?
А низкоуровневое форматирование как-то затрагивает эти сектора (замещенные при Remap-е) или обнуляются уже те сектора, которые фактически теперь уже из резервной области (но на тех же адресах (LBA)), а те, которые были с ошибками не используются вообще?
Заранее спасибо!
serjio83
Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21.09.2013
С нами: 3 года 2 месяца

 

#27 zix » 21.09.2013, 21:02

Да, после ремапа в работе сбойные сектора больше не участвуют. Их адреса заменены секторами резерва, а бэды остаются в тени.
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#28 Горыныч » 21.09.2013, 23:29

serjio83 писал(а):и кроме как специальным софтом это переназначение посмотреть нельзя(например Partition Table Edit)?)
Еще раз и медленно - сбойные сектора заносятся в память контроллера HDD, никакие ПартишенТулы и прочие Скандиски этого не увидят. Любой софт для форматирования тоже. Их может увидеть только спецсофт производителя HDD, и то возможно даже только через подключение с помощью программатора, причем не в разъем Sata, а в специальные контрольные точки на плате контроллера HDD. Можно сказать, что переназначение делается на физическом (аппаратном) уровне, а не на программном.
Программно можно только посмотреть счетчик переназначеных секторов (параметр №5 в SMART). Если он равен нулю - хорошо. Если не равен нулю, то нужно смотреть на прогресс изменения показаний. Проводить тест через какое-то время, например неделя или месяц. Если они увеличиваются, то HDD помирает. Уменьшаться показания не буду в любом случае. Если не равен нулю, но стоит на месте, то ремап поможет и надолго. У меня один HDD с несколькими заремаплеными истинными бэдами работал около трех лет в режиме 24\7\365, фактически до списания по причине морального старения.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Автор темы, Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

Ремонт HDD в домашних условиях.

 

#29 Прoxoжий » 22.09.2013, 06:08

serjio83 писал(а):А низкоуровневое форматирование как-то затрагивает эти сектора (замещенные при Remap-е) или обнуляются уже те сектора
Низкоуровневое форматирование диска невозможно сделать уже лет как двадцать. Под низкоуровневым форматированием сейчас подразумевают забивание поверхности диска, либо нулями, либо единицами, либо комбинацией нулей и единиц. То же самое можно сделать при форматировании убрав галку "Быстрое форматирование". Ну и затереть поверхность диска можно ещё десятком способов. При этом можно избавится от так называемых софт бэдов (SoftBad) это когда сектор цел, а контрольная сумма не совпадает, а вот от хард бэдов, когда сектор действительно сбойный, избавится не получится.

И не дай вам бог, попытаться использовать для лечения поверхности диска программу под названием HDD Regenerator
HDD Regenerator известна, как одна из основных причин отказа в гарантийном ремонте HDD. Кстати многими вендорами она официально занесена в список ПО применение, которого к накопителю приравнивается к самостоятельному вскрытию гермозоны и автоматическому прекращению гарантии, так как "ремонт" заключается в её попытке выдачи в накопитель хаотичной "технологической последовательности" IDE команд управления, что в 7 случая из 10 приводит к его отказу, а каждый третий отказ оказывается вызван подачей команды парковки головок вне парковочной зоны при раскрутке шпинделя. Причём для данной программы нет разницы между IDE и SCSI накопителями - мусор шлётся одинаковый.
ПионЭр с отверткой при высоком уровне любознательности в состоянии самостоятельно починить технику любой сложности.
Напрочь...!

Лучше молчать и казаться глупцом, чем открыв рот, развеять последние сомнения.
Прoxoжий
Эксперт
Эксперт
Аватара
Откуда: Из тех ворот, откуда вышел весь народ
Репутация: 931
Лояльность: 13 (+14/−1)
Сообщения: 8153
Темы: 26
Зарегистрирован: 16.02.2012
С нами: 4 года 9 месяцев

#30 serjio83 » 27.10.2013, 23:20

Вернулся с командировки, поэтому только сейчас имею возможность продолжить тему по моему винту) И так, было проведено сканирование и не раз в разных режимах прогой Виктория, которое показало наличие сбойных секторов в районе адресов LBA=2800000-3100000, что составляет всего 3% от всего обьема диска. Остальное пространство диска в очень приличном состоянии. Так понимаю имеет место локальный дефект. Причем как оказалось Ремап каждый раз переназначает одни и теже адреса! Вопрос: как это возможно, если переназначенный адерес в последующем заменяется на хороший? И еще вопрос: какой прогой ограничить скажем адреса с начального до 5000000 (с запасом) и скрыть, так чтобы этот раздел был недоступен для стандартных программ? Заранее спасибо за ответ!
serjio83
Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21.09.2013
С нами: 3 года 2 месяца

#31 DDX777 » 27.10.2013, 23:25

Виктория переназначает сектор на другой сектор, т.е. при записи вместо записи на этот сектор информация будет записываться на сектор из резервной области. Но она его не скрывает, она всегда будет видеть этот сектор. Можно разделить жесткие диски на несколько разделов. И пробовать их форматировать, те разделы которые нормально форматируются собрать в раздел. В итоге у вас останется область на которой находится ваши поврежденные сектора.
Но это все временное решение, при проблемах с HDD, -лучше покупать сразу новый HDD.
Одни зацикливаются на задаче, другие же ищут решение, - как поступать решать вам.
DDX777 M
Эксперт
Эксперт
Аватара
W W
Возраст: 24
Откуда: Черкесск, КЧР, Россия
Репутация: 357
Лояльность: 237 (+237/−0)
Сообщения: 5462
Темы: 68
Зарегистрирован: 31.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

#32 zix » 28.10.2013, 00:09

serjio83 писал(а):что составляет всего 3% от всего обьема диска
Иногда достаточно оного поврежденного сетора в корне диска, чтобы превратить его в просто накопитель. Это особенно актуально было у IDE дисков, у сата менньше выражено..
serjio83 писал(а):какой прогой ограничить скажем адреса с начального до 5000000 (с запасом) и скрыть, так чтобы этот раздел был недоступен для стандартных программ? З
Той же Викой. Или самой виндой - создайте раздел на проблемном участке и забудьте про него ).
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#33 DDX777 » 20.11.2013, 23:00

Возник вопрос, а как добиться того чтобы контакты больше не окислялись? Я слышал что на аккумуляторах установленных в спецтехнике, клеммы тоже окислялись и для того чтобы это предотвратить их чистили и смазывали солидолом.
Одни зацикливаются на задаче, другие же ищут решение, - как поступать решать вам.
DDX777 M
Эксперт
Эксперт
Аватара
W W
Возраст: 24
Откуда: Черкесск, КЧР, Россия
Репутация: 357
Лояльность: 237 (+237/−0)
Сообщения: 5462
Темы: 68
Зарегистрирован: 31.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

#34 Hannibal » 20.11.2013, 23:10

DDX777 писал(а):а как добиться того чтобы контакты больше не окислялись?

Можно сделать золотыми, но это невыгодно))
Также как не выгодно сделать так, чтобы не окислялись))
Товарооборота не будет для производителя :mosking:
Так что привыкаем пользоваться стирательной резинкой (ластиком) :wink:
Изображение
Изображение
Hannibal M
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Откуда: Казань
Репутация: 477
Лояльность: 100 (+103/−3)
Сообщения: 3737
Темы: 42
Зарегистрирован: 17.05.2013
С нами: 3 года 6 месяцев

#35 zix » 21.11.2013, 07:16

Hannibal писал(а):Можно сделать золотыми, но это невыгодно))
Кстати, на винчестерах первых серий контакты были золотыми. Потом позолоченными. Ну а теперь - то, что имеем :biggrin: (скоро станут делать железные, будем бороться со ржавчиной :biggrin: )
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#36 Горыныч » 21.11.2013, 21:35

DDX777
DDX777 писал(а):а как добиться того чтобы контакты больше не окислялись?
Если есть желание поэксперементировать, то попробуйте после очистки намазать на контактную площадку обычную теплопасту КПТ-8. Либо другую непроводящую и несохнущую смазку.
Сам я этот способ не проверял, и результат не гарантирую. Но по логике - должно работать. Смазка перекроет доступ кислорода к поверхности контактов.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Автор темы, Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#37 zix » 22.11.2013, 01:51

Горыныч писал(а): Смазка перекроет доступ кислорода к поверхности контактов.
Но не защитит от электрокоррозии. Все-рно слабопроводящие металлы страдают в месте контакта.
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#38 Горыныч » 22.11.2013, 12:50

zix
Я вот думал на тему всяких гламурненьких аэрозолей, типа ТАКОГО. Что скажешь по этому поводу?
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Автор темы, Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#39 KDS » 22.11.2013, 15:58

Горыныч писал(а):Я вот думал на тему всяких гламурненьких аэрозолей
WD-40 может? Достать проще, есть в любом автомагазине. Полезен не только для размораживания замков и откручивания приржавевших гаек/болтов. http://www.wd40.ru/
WD-40 в радиолюбительской практике, Опыт применения: http://forum.datagor.ru/index.php?showtopic=3357

Уже писал, что вэдэшкой разьем на колонке чистил, а еще потенциометры в педалях от игрового руля систематически проливал в течении нескольких лет. Скоро на G27 этим займусь. Не электропроводен.
KDS M
Любитель компьютеров
Любитель компьютеров
Аватара
Репутация: 32
Лояльность: 13 (+13/−0)
Сообщения: 271
Темы: 7
Зарегистрирован: 18.08.2013
С нами: 3 года 3 месяца

#40 Горыныч » 23.11.2013, 11:39

KDS
Спасибо за наводку. Я от автомобилей весьма далек, поэтому не знал про такую штуку. Надо будет попробовать. Радует то, что цена в несколько раз ниже того же КонтактКлеана. А тут как раз несколько недобитых хардов завалялось. :biggrin:
-----------
ЗЫ: Может сезон такой, может в астрале что-то не то, но за последнее время тонкие 2.5" HDD от Hitachi мрут как мухи на морозе. Причем так, что даже вешают комп.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Автор темы, Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

Пред.След.

  • Понравилась тема? Поделись с друзьями!

Вернуться в Жесткие диски

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме (по активности за 20 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость