Что выбираете : платную безопасность или бесплатные тревоги?

Описание: Обсуждаем любые темы
Правила раздела: http://pc-forums.ru/topic4074.html
Модератор: Junior

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#81 mi6705 » 30.08.2012, 12:58

pandor писал(а):Проще, удобнее и быстрее, всегда качнуть и ломануть.
Не понравилась снес и всё. Логика нормального человека. Никто и не задумывается, что " многомиллиардные доходы от пиратской деятельности и продаж компьютерного контрафакта оседают на счетах преступных синдикатов."
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

 

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#82 zix » 30.08.2012, 13:26

То есть, вы хотите сказать, что прибыль от копий, продаваемых "лицензионными" фирмами идет автору софта? Хе-хе, очень хотелось бы верить...
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

 

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#83 mi6705 » 30.08.2012, 13:41

zix писал(а):То есть, вы хотите сказать, что прибыль от копий, продаваемых "лицензионными" фирмами идет автору софта? Хе-хе, очень хотелось бы верить...
Нет, конечно. Львиная доля идет фирма по продаже софта где работает автор этой темы.
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#84 zix » 30.08.2012, 13:49

Вот и я о том же. Тогда чем они лучше "пиратов"? Благодаря "пиратам" большинство юзеров имеют современный софт. Во многих случаях - бесплатно, в других - за символическую плату (по сравнению с ценой фирмачей). И кто бяка?

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Re: Что выбираете : платную безопасность или бесплатные тревоги?
pandor писал(а):Дело-то не всегда в бабале.
Согласен. Иногда несделанная работа стоит и бабла, и что главное, репутации.
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

 

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#85 yak » 30.08.2012, 15:16

zix писал(а):
yak писал(а):термин есть в биологии-"паразит"("нахлебник" с греческого).
Вот это определение больше подходит фирмам, продающим софт по космическим ценам. Я думаю, к автору программ такие фирмы не имеют никакого отношения.

Когда этот автор будет сам разрабатывать ПП, сам рекламировать и распространять этот продукт, тогда конечно цена будет "не космической" и все деньги будут идти только этому автору. Это в средневековье ремесленник все делал сам, от создания продукта до его продажи потребителю. Сегодня это просто не выгодно, а выгодно разделять труд. Кто-то торгует, кто-то разрабатывает, кто-то занимается маркетингом, а кто-то ведет бухгалтерию. Все эти люди в цепочке должны получать зарплату. Конечно, основной составляющей стоимости лицензии является разработка ПП и если эта стоимость относительно небольшая, а число потенциальных покупателей у этого продукта велико(как например у игрушки), то можно сделать стоимость для потребителя низкой, поэтому легальные игры не сильно отличаются по цене от нелегальных. Когда речь идет о разработке дорогостоящей узкоспециализированной системы, то чтобы вернуть затраты на разработку приходится устанавливать "космические цены". Так что это чистая экономика. Что касается дифференциации цен в зависимости от дохода населения в определенной стране, так это осуществляется на практике. Достаточно посмотреть сколько стоят эти же ПП в развитых странах.
yak
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 37
Темы: 1
Зарегистрирован: 05.09.2011
С нами: 5 лет 3 месяца

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#86 mi6705 » 30.08.2012, 15:40

yak писал(а): Кто-то торгует, кто-то разрабатывает, кто-то занимается маркетингом, а кто-то ведет бухгалтерию.
За что получает деньги, например, Российский Союз Правообладателей во главе с Михалковым? Он обирает всех, дошел даже до производителей мобильников и дисков, а до авторов если, что и доходит то мизер. Разве это не паразит?
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

 

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#87 yak » 30.08.2012, 15:41

zix писал(а):Вот и я о том же. Тогда чем они лучше "пиратов"? Благодаря "пиратам" большинство юзеров имеют современный софт. Во многих случаях - бесплатно, в других - за символическую плату (по сравнению с ценой фирмачей). И кто бяка?

Конечно, пираты просто Робин Гуды. Они забирают ПП у богатых и дают их бедным и все это по доброте душевной. Они Вас очень любят.
Кстати, что касается современного софта, то он был бы у россиян и без пиратов так же, как современные гаджеты, шмотки и авто. Более того, цена на легальное ПО была бы ниже, так как правообладателю не приходилось бы покрывать убытки за счет покупателя.
yak
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 37
Темы: 1
Зарегистрирован: 05.09.2011
С нами: 5 лет 3 месяца

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#88 mi6705 » 30.08.2012, 15:53

yak писал(а):Конечно, пираты просто Робин Гуды. Они забирают ПП у богатых и дают их бедным и все это по доброте душевной. Они Вас очень любят.
А почему бы и нет? Пираты ограничивают жадность и многие ничего не имеют, кроме личного удовлетворения.
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

 

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#89 yak » 30.08.2012, 16:06

mi6705 писал(а):
yak писал(а): Кто-то торгует, кто-то разрабатывает, кто-то занимается маркетингом, а кто-то ведет бухгалтерию.
За что получает деньги, например, Российский Союз Правообладателей во главе с Михалковым? Он обирает всех, дошел даже до производителей мобильников и дисков, а до авторов если, что и доходит то мизер. Разве это не паразит?

Согласен, деятельность Михалкова и его организации спорная и не случайно она многократно оспаривалась в судах.

Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
mi6705 писал(а):
yak писал(а):Конечно, пираты просто Робин Гуды. Они забирают ПП у богатых и дают их бедным и все это по доброте душевной. Они Вас очень любят.
А почему бы и нет? Пираты ограничивают жадность и многие ничего не имеют, кроме личного удовлетворения.

Пираты разрушают софтверную отрасль. Вы не представляете сколько проектов было загублено из-за пиратов. Создание любого продукта-это часть бизнеса и если этот бизнес становится нерентабелен(в том числе и по вине пиратов), то этот проект закрывается, а кто-то остается без работы. Никто не будет работать за просто так, даже пираты имеют свой куш.
yak
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 37
Темы: 1
Зарегистрирован: 05.09.2011
С нами: 5 лет 3 месяца

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#90 mi6705 » 30.08.2012, 16:24

Если я слушаю музыку в интернете то я разрушаю музыкальную отрасль, а у правообладателя из-за этого сразу бедственное положение наступит, он просто обязательно должен за это хоть какие-то деньги получить, иначе чума, инки, метеорит и вообще конец света.
yak писал(а):Создание любого продукта-это часть бизнеса и если этот бизнес становится нерентабелен(в том числе и по вине пиратов), то этот проект закрывается, а кто-то остается без работы.
Здесь я спорить не буду, Билл Гейтс остался без работы.
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#91 Mezen » 30.08.2012, 16:31

mi6705 писал(а):
pandor писал(а):Проще, удобнее и быстрее, всегда качнуть и ломануть.
Не понравилась снес и всё. Логика нормального человека. Никто и не задумывается, что " многомиллиардные доходы от пиратской деятельности и продаж компьютерного контрафакта оседают на счетах преступных синдикатов."


+1 и нечего голову ломать!
Mezen
Новичок форума
Новичок форума
Аватара
Возраст: 29
Откуда: Москва
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 30.08.2012
С нами: 4 года 3 месяца

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#92 zix » 30.08.2012, 16:48

yak писал(а):Кто-то торгует, кто-то разрабатывает, кто-то занимается маркетингом, а кто-то ведет бухгалтерию. Все эти люди в цепочке должны получать зарплату.
Ага, как обычно - один с сошкой, семеро с ложкой. И, к сожалению, вы правы - это современная действительность. И зарплату получат все - и маклеры, и бухгалтеры, и больше всех - торгаши. Потому как им-то проще всего сотворить копию, ничего при этом самолично не создавая. Вот только создатель получит большой ....Ну это как обычно, ему не привыкать
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#93 Ralf » 03.09.2012, 07:59

zix
предлагаете чтобы "создатель" еще помимо основной деятельности девелопера занимался и маркетингом (за менеджера) и отчетности налоговые подбивал (за бухгалтера) и пол в офисе мыл (за уборщицу) :)
много ли у него тогда времени на разработку останется...
Ralf
Активный участник
Активный участник
Аватара
Откуда: Мск
Репутация: 5
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 06.08.2012
С нами: 4 года 4 месяца

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#94 yak » 03.09.2012, 15:12

mi6705 писал(а):Если я слушаю музыку в интернете то я разрушаю музыкальную отрасль, а у правообладателя из-за этого сразу бедственное положение наступит, он просто обязательно должен за это хоть какие-то деньги получить, иначе чума, инки, метеорит и вообще конец света.

Вы же хотите получать зарплату за свой труд? Чем правообладатель хуже Вас?

Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд:
Re: Что выбираете : платную безопасность или бесплатные тревоги?
mi6705 писал(а):Здесь я спорить не буду, Билл Гейтс остался без работы.

Думаю Билл Гейтс себе занятие найдет, а вот его почти 100 тыс. сотрудников по всему миру не все найдут работу.

Добавлено спустя 14 минут 14 секунд:
Re: Что выбираете : платную безопасность или бесплатные тревоги?
zix писал(а):И, к сожалению, вы правы - это современная действительность. И зарплату получат все - и маклеры, и бухгалтеры, и больше всех - торгаши. Потому как им-то проще всего сотворить копию, ничего при этом самолично не создавая. Вот только создатель получит большой ....Ну это как обычно, ему не привыкать

Рассуждения на уровне детского сада.
yak
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 37
Темы: 1
Зарегистрирован: 05.09.2011
С нами: 5 лет 3 месяца

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#95 zix » 03.09.2012, 16:43

yak писал(а):Рассуждения на уровне детского сада.
Кроме этого и сказать нечего? Значит я прав.
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#96 mi6705 » 04.09.2012, 09:34

yak писал(а):Сообщение от mi6705:
Если я слушаю музыку в интернете то я разрушаю музыкальную отрасль, а у правообладателя из-за этого сразу бедственное положение наступит, он просто обязательно должен за это хоть какие-то деньги получить, иначе чума, инки, метеорит и вообще конец света.


Вы же хотите получать зарплату за свой труд? Чем правообладатель хуже Вас?
Почему тогда никто веками не отстегивал Шекспиру, изобретателю колеса? Издавна изобретатели, конечно получали за свой труд, но никогда не обкладывали данью всех кто использует их творчество. Почему Linux бесплатна?
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#97 zix » 04.09.2012, 11:10

Ralf писал(а):zix
предлагаете чтобы "создатель" еще помимо основной деятельности девелопера занимался и маркетингом (за менеджера) и отчетности налоговые подбивал (за бухгалтера) и пол в офисе мыл (за уборщицу) :)
много ли у него тогда времени на разработку останется...
А вот если бы вокруг него не было этой толпы, то и налог только за себя, и убраться на рабочем месте - только разминка от геморроя. А когда один думает, а семеро думают как бы от его думки оттяпать, то конечно, нужен и менеджер, и уборщик, и еще целая куча народа для "чего-нибудь".
Полностью согласен с мыслью mi6705 - почему бесплатно поем песни Высоцкого и Макаревича, слушаем Штрауса и Рамштайн, ездим на колесах, в конце концов? Или воспроизведение программы не то же самое?
На изготовление (не изобретение!) того же велосипеда затрачен труд людей, работа механизмов. Но его же не продают по цене звездолета! А что тратят продавцы софта? Деньги на болванку?
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#98 mi6705 » 04.09.2012, 11:27

zix писал(а): Деньги на болванку?
На болванки тоже есть налог в виде 1% в пользу фирмы Михалкова.(постановление N 829 от 14 октября 2010 года)
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#99 yak » 04.09.2012, 13:14

mi6705 писал(а):Почему тогда никто веками не отстегивал Шекспиру, изобретателю колеса? Издавна изобретатели, конечно получали за свой труд, но никогда не обкладывали данью всех кто использует их творчество. Почему Linux бесплатна?

Кстати раньше был рабовладельческий строй. Нам его вернуть? Думаю сегодня бы Шекспир зарегистрировал бы авторское право на свои произведения. В его время такое невозможно было. Кстати в то время авторы произведений зарабатывали на хлеб другими способами, а писали в свободное время.
По поводу linux- они зарабатывают на обслуживании своих программ. Это их бизнес модель, которая также имеет право на существование, а пользователь пусть выбирает.
yak
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 37
Темы: 1
Зарегистрирован: 05.09.2011
С нами: 5 лет 3 месяца

Что выбираете : платную безопасность или бесплатные трев

#100 mi6705 » 04.09.2012, 13:30

yak писал(а):Кстати раньше был рабовладельческий строй.
А сейчас какой строй? Жлобов? Почему многий софт, например Linux, бесплатный или плата в разумных пределах?
Там так-же работают люди и тоже хотят получать зарплату.
Изображение
mi6705 M
Активист форума
Активист форума
Аватара
Репутация: 31
Лояльность: 3 (+3/−0)
Сообщения: 332
Темы: 9
Зарегистрирован: 12.03.2012
С нами: 4 года 8 месяцев

Пред.След.

  • Понравилась тема? Поделись с друзьями!

Вернуться в Курилка

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме (по активности за 20 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость