Задымился кулер при попытке запитать от сети

Описание: Если вам непонятно в чём проблема, то пишите сюда.
Если же вы знаете какая деталь виновата, то найдите наиболее подходящий раздел ниже.
Правила раздела: http://pc-forums.ru/topic1880.html
Модератор: Junior

#1 Petr068 » 02.11.2012, 21:21

Хотел запитать кулер от сети. Кулер ZM F3, блок питания 12в, 0.5а. Подсоединил белый и черный провода - ничего, поменял местами черный и белый - пошел дым с кулера.. Кулеру кранты? В чем я тут налажал-то?.. вроде по слухам ничего страшного не должно было случиться.. эх.. :scratch_one-s_head: :stink:
Petr068
Автор темы, Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 6
Темы: 2
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

Задымился кулер при попытке запитать от сети

 

#2 felix2604 » 02.11.2012, 22:26

Petr068

Грех не сгореть, вы ему более чем на 30% по току перегруз дали, да ещё и с распиновкой напутали, вот вам и результат...
Не профи, но для любителя тоже неплохо...

Intel Core i5-2310/ Asus P8Z77-M Pro/ RAM 2gB DDR3(Silicon Power)/ HDD WDC WD1600AAJS/ Palit GeForce 9800GT/ USB-modem Anydata ADU-310/ Windows XP Pro Sp3 ZverDVD 2012.6/ EES 5.0.2122.10 (BE)
felix2604
Активист форума
Активист форума
Аватара
Возраст: 31
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 41
Лояльность: 6 (+6/−0)
Сообщения: 336
Темы: 3
Зарегистрирован: 09.07.2012
С нами: 4 года 4 месяца

 

#3 AleXO » 02.11.2012, 23:18

Не первый день на этом форуме, но давно меня так не веселили... :biggrin:
ТС :good3:
MSI 970A-G43\ AMD Athlon II x3 450 3.2GHz\ Kingston 8GB\ 2xGigabyte R9 270X\ HDD WD 1TB\Aerocool Strike X 800W\ Windows 7 Ultimate х64\ Avast 2014
Изображение
Изображение
AleXO M
Эксперт
Эксперт
Аватара
Возраст: 41
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 563
Лояльность: 201 (+201/−0)
Сообщения: 6615
Темы: 65
Зарегистрирован: 31.05.2011
С нами: 5 лет 6 месяцев

#4 vottak08 » 03.11.2012, 00:34

Petr068, это вообще смертельно опасно :shok:
Asus P8H67 / Intel Core i5-3470 / Asus GTX 970 STRIX / 8Gb DDR3 Kingston@1333 / Chieftec APS-550S / Hitachi (320гб, SATA-II) / Titan Dragonfly4 / Zalman Z9 U3 / Windows 7 x64
vottak08
Старший Советник
Старший Советник
Аватара
Репутация: 389
Лояльность: 429 (+429/−0)
Сообщения: 4273
Темы: 36
Зарегистрирован: 03.11.2011
С нами: 5 лет 1 месяц

Задымился кулер при попытке запитать от сети

 

#5 Прoxoжий » 03.11.2012, 06:54

Petr068
Ну теперь подсоедините красный и чёрный, красный к плюсу чёрный к минусу. В лучшем случае вы спалили тахометр и вентилятор будет работать, только в мониторинге не будут отображаться обороты. В худшем случае вы ещё спалите и свой блок питания.

felix2604 писал(а):вы ему более чем на 30% по току перегруз дали
:facepalm:
felix2604, по вашему получается, что флешки должны гореть, как спички. Ведь порт USB выдаёт 0,5А и 0,9А по USB 3.0, а флешка потребляет 0,05-0,1А.
0,5А указывает какой максимальный ток может выдать блок питания, а ток зависит от нагрузки, учите закон Ома.
ПионЭр с отверткой при высоком уровне любознательности в состоянии самостоятельно починить технику любой сложности.
Напрочь...!

Лучше молчать и казаться глупцом, чем открыв рот, развеять последние сомнения.
Прoxoжий В сети
Эксперт
Эксперт
Аватара
Откуда: Из тех ворот, откуда вышел весь народ
Репутация: 931
Лояльность: 13 (+14/−1)
Сообщения: 8147
Темы: 26
Зарегистрирован: 16.02.2012
С нами: 4 года 9 месяцев

#6 zix » 03.11.2012, 08:00

Прoxoжий писал(а):по вашему получается, что флешки должны гореть, как спички.
:good3:Абсолютно согласен. felix2604, при чем тут ток, который способен дать источник питания и потребляемый ток? Вентилятор не возьмет больше чем ему надо. Это что же, если на системник вместо 300 ваттного блока питния (15А) поставить 600 ваттный (25 А) то весь системник под почти двукратной перегрузкой? И на небо, вслед за дымом? :biggrin:
Petr068, Прохожий вам правильно говорит - ничего страшного не произошло бы, не попутайте вы провода. Питание на вентилятор подается на черный и красный. От их попадания на полярность зависит направление вращения вентилятора. Возможно, еще не поздно.
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

 

#7 Petr068 » 03.11.2012, 11:53

Все верно - видимо, ламер криворукий, спалил тахометр. Дабы не рисковать новым блоком 12в, запитал от блока старой мобилы на 5в. Крутится)) Сначала подключил черный и красный неправильно - кулер просто не работал. Сейчас запитаю от блока 12в и сооружу все как задумано, благо тахометр для этих целей не важен.
П.С. Горелым еще воняет на всю квартиру. :smile:
Petr068
Автор темы, Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 6
Темы: 2
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#8 Горыныч » 03.11.2012, 23:22

zix писал(а): Питание на вентилятор подается на черный и красный. От их попадания на полярность зависит направление вращения вентилятора.

Направление вращения не зависит от полярности. От неё зависит будет или нет работать вентилятор. В некоторых вентиляторах питание схемы выполнено через диод, и такие запросто переносят неправильную полярность. Если такой "защиты от дурака" нет, то с вероятностью, близкой к 100% вентилятору всё. Полупроводники практически не переживают неправильную полярность.
----------
ЗЫ: Для справки - в массовых низковольтных (5-24В) вентиляторах электронная схема, состоящая из датчика Холла и пары ключей на транзисторах.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

Задымился кулер при попытке запитать от сети

 

#9 zix » 03.11.2012, 23:35

Горыныч, на корпусных вентиляторах никаких схем нет, кроме датчика. И они более живучие. Чему и подтверждение
Petr068 писал(а):запитал от блока старой мобилы на 5в. Крутится)
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#10 felix2604 » 04.11.2012, 14:21

Я и не писал бы если бы свой плеер однажды также не спалил, подключив его к адаптеру с током на 800 мА (на 350 не было на тот момент), полярность правильная была, а вот транзюки и выходной каскад сгорели, пришлось выкинуть...

Плеер китайский был, кассетный, NNM-овского производства...

После этого регулируемый БП с индикатором напряжения и тока собрал и через него устройства запитывал.
Не профи, но для любителя тоже неплохо...

Intel Core i5-2310/ Asus P8Z77-M Pro/ RAM 2gB DDR3(Silicon Power)/ HDD WDC WD1600AAJS/ Palit GeForce 9800GT/ USB-modem Anydata ADU-310/ Windows XP Pro Sp3 ZverDVD 2012.6/ EES 5.0.2122.10 (BE)
felix2604
Активист форума
Активист форума
Аватара
Возраст: 31
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 41
Лояльность: 6 (+6/−0)
Сообщения: 336
Темы: 3
Зарегистрирован: 09.07.2012
С нами: 4 года 4 месяца

#11 Горыныч » 04.11.2012, 18:39

zix писал(а):никаких схем нет, кроме датчика.

Да ладно! А как же из постоянного тока делать вращающееся магнитное поле?
Схема:
[spoiler=]Изображение[/spoiler]
В вентиляторах с таходатчиком третий провод подключен к выходу датчика Холла (обозначение на схеме HG)
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#12 Stranger » 04.11.2012, 19:31

Горыныч писал(а):Да ладно! А как же из постоянного тока делать вращающееся магнитное поле?

А как в советские времена работали элекромоторчики для детских игрушек с питанием от батареек? В них тоже был датчик Холла и ключи на транзисторах? Еще будучи ребенком, я такие аккуратно разбирал. Долотом и кувалдой.
Но никакого холла с ключами внутри не нашел.
Stranger
Житель форума
Житель форума
Возраст: 50
Откуда: Москва
Репутация: 103
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 550
Темы: 5
Зарегистрирован: 21.09.2012
С нами: 4 года 2 месяца

#13 zix » 04.11.2012, 19:40

Stranger писал(а):в советские времена работали элекромоторчики для детских игрушек
:biggrin: во :biggrin: Только, Горыныныч, я сам так и не понял. Разбирал корпусные не раз - обмотка и кольцевой магнит... По идее должно откуда-то идти вращающееся поле, только электроники внутри вентиля я не нашел...
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#14 Stranger » 04.11.2012, 20:09

zix писал(а):По идее должно откуда-то идти вращающееся поле, только электроники внутри вентиля я не нашел


Мама дорогая! Какое "вращающееся поле"? Откуда вы его придумали? Нет там ничего подобного в электродвигателях постоянного тока. В детстве там были обычные щетки и коллектор в виде разделенных промежутками медных контактов.
Stranger
Житель форума
Житель форума
Возраст: 50
Откуда: Москва
Репутация: 103
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 550
Темы: 5
Зарегистрирован: 21.09.2012
С нами: 4 года 2 месяца

#15 zix » 04.11.2012, 20:11

Stranger писал(а): В детстве там были обычные щетки
Вот то-то и оно. Такая же модель и на видео. Только вот в вентиляторах нет коллектора и щеток :dntknw:
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#16 felix2604 » 04.11.2012, 20:49

А для чего тогда на любом вентиляторе в компьютере 3 обмотки, выводы которых припаяны к медным пластинам, разделённым на 3 секции (на некоторых даже припаяны конденсаторы параллельно контактам) - это и есть коллектор, а щётки - 2 медные пластины, с помощью которых подводится эл. ток...

Возможно я ошибаюсь но тем не менее даже если вспомнить коллекторные двигатели, то принцип действия совпадает...
Не профи, но для любителя тоже неплохо...

Intel Core i5-2310/ Asus P8Z77-M Pro/ RAM 2gB DDR3(Silicon Power)/ HDD WDC WD1600AAJS/ Palit GeForce 9800GT/ USB-modem Anydata ADU-310/ Windows XP Pro Sp3 ZverDVD 2012.6/ EES 5.0.2122.10 (BE)
felix2604
Активист форума
Активист форума
Аватара
Возраст: 31
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 41
Лояльность: 6 (+6/−0)
Сообщения: 336
Темы: 3
Зарегистрирован: 09.07.2012
С нами: 4 года 4 месяца

#17 zix » 04.11.2012, 21:28

felix2604, вот про такой я и писал, когда говорил, что направление зависит от полярности. Теперь такие редкость. Теперь магнит на роторе, а обмотка неподвижна - и без коллектора..
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15721
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#18 Горыныч » 05.11.2012, 12:31

Stranger писал(а):В детстве там были обычные щетки и коллектор в виде разделенных промежутками медных контактов.
Да. Это коллекторный двигатель. Подобная конструкция есть и в шуруповертах, и в кухонных комбайнах, и даже в вибромоторчике сотового телефона. Но вентиляторы, которые применяются в компах не коллекторные, там другой принцип.
zix писал(а):только электроники внутри вентиля я не нашел...
Плохо искал. Текстолитовая платка, SMD-монтаж.
------------
Вот не поленюсь, специально сделаю фото раскуроченного вентиля.
------------
Вот, не поленился:
[spoiler=]Изображение
Изображение[/spoiler]
Это жестоким способом вскрытый стандартный 80мм ветниль.
На фото видна электронная начинка. Деталь с буквоцифрами - микросхема с датчиком Холла. Схему на дискретных элементах я предоставлял ранее, здесь же применено "высокоинтегрированное" решение все_в_одном_флаконе.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#19 Petr068 » 05.11.2012, 21:53

Еще небольшой вопросец - вентилятору все равно, стоит он вертикально или под наклоном, скажем, 45 градусов?
Petr068
Автор темы, Новичок форума
Новичок форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 6
Темы: 2
Зарегистрирован: 08.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

#20 felix2604 » 05.11.2012, 22:14

Вентилятор может работать в любом положении.
Не профи, но для любителя тоже неплохо...

Intel Core i5-2310/ Asus P8Z77-M Pro/ RAM 2gB DDR3(Silicon Power)/ HDD WDC WD1600AAJS/ Palit GeForce 9800GT/ USB-modem Anydata ADU-310/ Windows XP Pro Sp3 ZverDVD 2012.6/ EES 5.0.2122.10 (BE)
felix2604
Активист форума
Активист форума
Аватара
Возраст: 31
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 41
Лояльность: 6 (+6/−0)
Сообщения: 336
Темы: 3
Зарегистрирован: 09.07.2012
С нами: 4 года 4 месяца

След.

  • Понравилась тема? Поделись с друзьями!

Вернуться в Любые проблемы с компьютером

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Кто сейчас на форуме (по активности за 20 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя