Поможет ли форматирование? Надо ли форматировать?

Описание: Любые вопросы по SSD и HDD дискам. Поможем выбрать жесткий диск.
Модератор: Junior

#21 Stranger » 27.12.2012, 06:08

ИванГелее писал(а):Неужели нет программ которые бы хоть и сократили объём харда, но при этом оставили бы его рабочим?

К сожалению, очень сильно сомневаюсь. Как я уже написал выше, судя по данным Вашего SMART, у Вас предполагается наличие дефекта БМГ. "Сократить объем" можно в случае проблем с поверхностью на каких-то диапазонах адресов секторов. А в Вашем случае, если это действительно проблема с головками, дефекты будут равномерно распределены по всей поверхности (не обязательно равномерно, поскольку состояние одной из головок может быть хуже, чем остальных, но это я несколько упрощаю).
Причем выделить гарантированно работающий участок поверхности окажется невозможно - ведь вся поерхность обслуживается одним и тем же БМГ.

ИванГелее писал(а):А можно подключить хард вместо сидюка?

Несколько возрастет нагрузка на блок питания в момент включения компьютера (в наибольшей степени, когда диски будут раскручиваться), а в остальном - можно, конечно.

ИванГелее писал(а):Stranger, а скопированная информация не потянет за собой баги?

Возможно, что какую-то часть файлов не удастся прочитать без ошибок. Тогда у Вас появится выбор - либо не копировать этот файл вообще, либо копировать файл, содержащий ошибки (т.е. вместо правильной исходной информации в отдельные секторы будет скопирован некий "мусор" - произвольный набор байтов. Например, все нули) Но, если Вы выберете второй вариант, при последующем копировании мусор внутри файла будет копироваться безошибочно.
Stranger
Житель форума
Житель форума
Возраст: 50
Откуда: Москва
Репутация: 103
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 550
Темы: 5
Зарегистрирован: 21.09.2012
С нами: 4 года 2 месяца

Поможет ли форматирование? Надо ли форматировать?

 

#22 AleXO » 27.12.2012, 09:39

Stranger
Stranger писал(а): дефекты будут равномерно распределены по всей поверхности (не обязательно равномерно, поскольку состояние одной из головок может быть хуже, чем остальных, но это я несколько упрощаю)
Ну вот же часть карты винта. Что тут резать-то? Они как раз и разбросаны по всему харду.
Изображение
MSI 970A-G43\ AMD Athlon II x3 450 3.2GHz\ Kingston 8GB\ 2xGigabyte R9 270X\ HDD WD 1TB\Aerocool Strike X 800W\ Windows 7 Ultimate х64\ Avast 2014
Изображение
Изображение
AleXO M
Эксперт
Эксперт
Аватара
Возраст: 41
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 563
Лояльность: 201 (+201/−0)
Сообщения: 6615
Темы: 65
Зарегистрирован: 31.05.2011
С нами: 5 лет 6 месяцев

 

#23 ИванГелее » 27.12.2012, 10:22

Ещё пара глупых вопросов и закроем тему.
Неужели нет проги которая бы засекла все бэды и больше к ним бим бы не обращалась?
AleXO писал(а):А вообще, если имеется ценная информация, люди к обычному харду покупают внешние жесткие диски.
Я посмотрел так или иначе вся инфа есть на болванках, т.к. песни возились на студию. В итоге спасти надо гигов 100, что вполне реально.
ИванГелее
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
Темы: 1
Зарегистрирован: 26.12.2012
С нами: 3 года 11 месяцев

#24 Горыныч » 27.12.2012, 13:18

ИванГелее
Диски этой серии (и некоторых других) имеют одно неприятное свойство - окисление контактной площадки БМГ (блока магнитных головок). Признаки окисления отражаются в СМАРТе как рост параметров №1 и №197. Очень и весьма вероятно, что Ваш случай. В большинстве случаев это лечится очисткой контактных площадок. Как почистить написано ТУТ. Весьма полезно также отключить или хотя бы увеличить таймаут парковки головок. По умолчанию он имеет значение 8 секунд. Максимальное значение - 5 минут (300 секунд). Делается это с помощью фирменной утилиты wdidle3 (ТУТ описана процедура отключения парковки).
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

Поможет ли форматирование? Надо ли форматировать?

 

#25 Stranger » 27.12.2012, 14:23

ИванГелее писал(а):Неужели нет проги которая бы засекла все бэды и больше к ним бим бы не обращалась?

Если на диске действительно есть некоторое количество плохих блоков - их можно выявить и переназначить. К примеру, той же программой Viktoria (опция Advanced Remap).
К Вашему случаю это не относится.
Почему? Потому что у Вас возможны два варианта:
1. Менее вероятный (по моей оценке): "сыпется" поверхность диска. Плохие блоки постоянно возникают и так же постоянно самоликвидируются в разных секторах диска.
2. Более вероятный (опять-таки, это не более, чем моё личное мнение): проблема с блоком магнитных головок. В какие-то моменты головка оказывается не в состоянии произвести чтение или запись сектора и регистрирует наличие потенциально плохого блока (их количество хранится в 197-ом атрибуте). Микропрограмма диска пытается произвести несколько операций записи-чтения в этот сектор и, в зависимости от результата, либо исключает сектор из числа нестабильных, либо отмечает как плохой и переназначает в резервную зону.
В чем проблема? Да в том, что если виновницей неудачной операции оказывается дефектная головка, абсолютно любой хороший блок может попасть в число "нестабильных".
Если отказ головки продлится достаточно долго (несколько сотых долей секунды), этот сектор попадет в число плохих. Хотя он совершенно исправен. При меньшем по продолжительности времени отказа сектор будет исключен из числа нестабильных.
Учитывая тот факт, что реальная поверхность диска практически всегда только портится, а не "самовосстанавливается", я и делаю вывод, что наиболее вероятной причиной ошибок является дефект БМГ.
Но ни в первом, ни во втором случае не существует конкретного списка плохих блоков, которые можно было бы переназначить. Они динамически возникают и исчезают в произвольных местах диска.
Поэтому, естественно, никакой программой выявить их все и запретить к ним доступ нельзя.
Stranger
Житель форума
Житель форума
Возраст: 50
Откуда: Москва
Репутация: 103
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 550
Темы: 5
Зарегистрирован: 21.09.2012
С нами: 4 года 2 месяца

#26 Горыныч » 27.12.2012, 16:43

Stranger писал(а):Они динамически возникают и исчезают в произвольных местах диска.
Именно это и происходит при окислении контактных площадок БМГ. Если Механика и электроника в порядке, а имеется плохой контакт, то и получаем нестабильное чтение\запись.
Это как с барахлящей вилкой\розеткой настольной лампы - вроде бы свет есть, но какой-то мыргающий, а то и вообще - то потухнет, то погаснет.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

 

#27 ИванГелее » 28.12.2012, 18:10

Всем спасибо за помощь и кучу полезной информации.
Я спас почти всю инфу, кроме трех-четырёх файлов (оригиналы есть на компе в гараже)
Однако только один человек мне сказал что форматирование не поможет.
Поэтому ещё раз повторюсь:
Если форматировать этот хард, то какой программой?
Естественно подразумевается, что я его почищу по рекомендации Горыныча и, по его же рекомендации, установлю правильную парковку.
Кстати о парковке: а почему сами производители не думают об правильной парковке? И я не особо понял зачем она нужна?
П.С. у нас в городе можно купить харды только этой фирмы. Стоит ли ещё раз рисковать? И возможен ли возврат харда если предъявить карту с бэдами?
ИванГелее
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
Темы: 1
Зарегистрирован: 26.12.2012
С нами: 3 года 11 месяцев

#28 zix » 28.12.2012, 18:48

ИванГелее писал(а):возможен ли возврат харда если предъявить карту с бэдами?
Я в калужском Днс'е за один день поменял два винчестера. Третий стоит сейчас в компе. Поменяли, как только сказал про бэды.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Я даже распечатал показания Виктории, а они даже не спросили ничего.
Дорогу осилит идущий

Изображение
zix M
Поддержка
Поддержка
Аватара
Возраст: 47
Откуда: Калужская обл
Репутация: 1066
Лояльность: 445 (+446/−1)
Сообщения: 15724
Темы: 146
Зарегистрирован: 17.12.2011
С нами: 4 года 11 месяцев

Поможет ли форматирование? Надо ли форматировать?

 

#29 ИванГелее » 28.12.2012, 19:09

zix, спасибо.
ИванГелее
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
Темы: 1
Зарегистрирован: 26.12.2012
С нами: 3 года 11 месяцев

#30 Горыныч » 29.12.2012, 14:40

ИванГелее писал(а):а почему сами производители не думают об правильной парковке? И я не особо понял зачем она нужна?
У буржуев все чётко - данная серия предназначена для NAS (стевых файлопомоек). Файл считали, подождали 8 секунд, нет никого - паркуемся. В наших же реалях подобные HDD часто берут вторым в полноценный компутер, а в нем обмен\обращение в разы больше и чаще.
Парковка нужна например для того, чтобы при ударе по HDD головки не упали на поверхность диска. Именно по такой причине HDD без грависенсора (G-sensor) теряют данные.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#31 Stranger » 29.12.2012, 14:46

Горыныч писал(а):У буржуев все чётко - данная серия предназначена для NAS (стевых файлопомоек)

Прошу прощения, Вы наверное не обратили внимания: у автора WD-20EARX. Это серия "green". Для NAS предназначены диски серии "red" (кстати, у "красных" дисков нет автопарковки через 8 секунд простоя).
Stranger
Житель форума
Житель форума
Возраст: 50
Откуда: Москва
Репутация: 103
Лояльность: 34 (+34/−0)
Сообщения: 550
Темы: 5
Зарегистрирован: 21.09.2012
С нами: 4 года 2 месяца

#32 Горыныч » 29.12.2012, 17:31

Stranger
Зелёненькие появились задолго до красненьких. Говорят, что красненькие - улучшенные зелёненькие. Назначение все равно одно. Красненькие должны быть понадежнее, но они, соответственно, и дороже.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#33 ИванГелее » 29.12.2012, 18:31

Горыныч, спасибо. Теперь всё более менее понятно.
А что всё таки насчёт форматирования?
Чем и как лучше сделать.
Если есть ветка про форматирование, то с удовлольствием почитаю.
ИванГелее
Автор темы, Участник форума
Участник форума
Репутация: 0
Лояльность: 0 (+0/−0)
Сообщения: 21
Темы: 1
Зарегистрирован: 26.12.2012
С нами: 3 года 11 месяцев

#34 Горыныч » 29.12.2012, 18:57

ИванГелее писал(а):А что всё таки насчёт форматирования?
Чем и как лучше сделать.
Для того, что бы идеологически правильно и концептуально разметить и отформатировать HDD не нужно никаких дополнительных программ, достаточно сделать это при установке ОС средствами самого установщика. Это если системный диск. Если размечаемый диск - второй\третий\стопицотый, то уже средствами самой ОС.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#35 AleXO » 30.12.2012, 11:44

Согласен с Горыныч
У винды есть свои собственные средства форматирования. Вот ими и надо пользоваться.
Ну могу предложить еще Акронис, но с ним надо уметь работать, а то можно и диск запороть.
Так что дам вам совет также, как Горыныч, форматируйте внутренними средствами самой винды
MSI 970A-G43\ AMD Athlon II x3 450 3.2GHz\ Kingston 8GB\ 2xGigabyte R9 270X\ HDD WD 1TB\Aerocool Strike X 800W\ Windows 7 Ultimate х64\ Avast 2014
Изображение
Изображение
AleXO M
Эксперт
Эксперт
Аватара
Возраст: 41
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 563
Лояльность: 201 (+201/−0)
Сообщения: 6615
Темы: 65
Зарегистрирован: 31.05.2011
С нами: 5 лет 6 месяцев

#36 Горыныч » 30.12.2012, 13:20

AleXO писал(а):форматируйте внутренними средствами самой винды
Я про винду ни слова не сказал. :biggrin: ОС - они разные. Если Окронисом бездумно располосовать диск, то есть вероятность, что любая ОС криво встанет.
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

#37 AleXO » 30.12.2012, 13:39

Горыныч писал(а):Если Окронисом бездумно располосовать диск, то есть вероятность, что любая ОС криво встанет.
А я именно об этом. Не умеешь, не пользуй. Каждый дурак Акронисом диск может располосовать, а вот что бы после этого он еще и работал...
Поэтому и говорю, не умеешь, не знаешь, лучше средствами винды

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Кстати!
Горыныч, с наступающим Новым Годом поздрявлямс :good3:
MSI 970A-G43\ AMD Athlon II x3 450 3.2GHz\ Kingston 8GB\ 2xGigabyte R9 270X\ HDD WD 1TB\Aerocool Strike X 800W\ Windows 7 Ultimate х64\ Avast 2014
Изображение
Изображение
AleXO M
Эксперт
Эксперт
Аватара
Возраст: 41
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 563
Лояльность: 201 (+201/−0)
Сообщения: 6615
Темы: 65
Зарегистрирован: 31.05.2011
С нами: 5 лет 6 месяцев

#38 Горыныч » 30.12.2012, 18:05

AleXO писал(а):с наступающим Новым Годом поздрявлямс
Алаверды!
--------
А не рано начал-то? :biggrin:
На Вашей перфокарте обнаружен вирусЪ, механiзмЪ будет остановлен.
Ремонтировал компьютер, порвал два бубна.
Правила форума
Правила создания тем
Как сделать скриншот
Горыныч
Главные модераторы
Главные модераторы
Аватара
Возраст: 45
Откуда: Китяж-град
Репутация: 654
Лояльность: 64 (+64/−0)
Сообщения: 5178
Темы: 33
Зарегистрирован: 03.07.2011
С нами: 5 лет 5 месяцев

Пред.

  • Понравилась тема? Поделись с друзьями!

Вернуться в Жесткие диски

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение